- 未填公司未填職務26-30歲
出勤管理認定與主管心證問題
員工若已通過電子出勤系統申請公出並獲主管同意，但公出啟程前忘記刷公出卡，行政或人事主管是否可僅依據未有刷卡紀錄而視該員工為曠職? 主管是否可在未有實際證明的情況下，心證認定該員工肯定屢屢無刷卡紀錄，而逕行予以懲處?
一般來說，未刷卡/忘刷卡這類的行為，公司應該會有規定在多久的期間內要完成補申請的程序，按照規定的時間內完成，應該就不會有太大的問題
申請公出同意應屬公出前的相關程序，而外出時刷卡應也屬於該流程的其中一環，若未做刷卡動作，要如何判定當天是確實有外出或是回廠的行為呢
如果只是偶爾發生未刷卡/忘刷卡的行為，一般主管應該不會太在意，大部分都口頭提醒或是警告，但如果發生屬於頻繁，這種異常行為本來就會被檢討並且查證
1 您關心出勤管理認定和主管心證對員工的影響。
2 首先，如果員工已經獲得主管同意並通過公出申請，但忘記刷公出卡，通常行政或人事主管不應該僅憑未刷卡紀錄視員工為曠職。畢竟公出已經得到批准。
3 主管應該以事實為依據，不應在沒有證據的情況下心證認定員工肯定屢屢無刷卡紀錄。進行懲處應該建立在確實的資訊和正當的程序之上。
4 如果存在出勤管理爭議，建議員工和主管應開放和坦誠地溝通，解釋情況，以達成共識或尋求公平解決方式。
5 重要的是建立透明的出勤政策和程序，以確保公平對待所有員工，並明確規定出勤記錄的相關事宜。公出已經得到批准，未刷公出卡，非曠職，屬行政疏失。
6 祝福您在工作中順利解決這個問題，並保持公平和公正的工作環境，讓每位員工都感到受到尊重和欣賞。
您好:
1、公出前，忘記刷卡，回來後依照公司規定的時間內申請補刷卡，不能算為曠職；但如果你沒有在公司規定的時間內申請補刷卡，行政或人事主管可依據未有刷卡紀錄而視該員工為曠職(我現在公司是兩天內要申請補刷卡，沒有申請就是曠職，不算薪資；前公司是，結算薪資前有申請補刷卡就可以，要不然就是不計算薪資)
2、心證認定該員工肯定屢屢無刷卡紀錄，而逕行予以懲處?
我是不懂你說的心證認定情境?但是如果你有很多次無刷卡紀錄或者沒有申請補刷卡，那被懲處也是正常的(公司應該有出缺勤管理辦法，你可以跟人事了解看看)
首先分析下題主的問題：
1. 申請了公出,根據規定要打卡沒打卡,被記曠職
2. 感覺主管針對,覺得此人每次都沒有打卡記錄,所以要懲處
建議如下：
1. 根據公司規定或者員工手冊,可以查閱對應的規定,下次務必遵守,同時可以私下問同事是否有補救的措施,有的公司的確是會這樣,讓員工挨一次板子知道痛了才會長記性,但切記是該員工犯錯在先,挨板子也屬於合理範圍
2. 對於臆測的問題,建議直接溝通清楚就好,拿出具體證據來看,如果一個員工的記錄是公出100次,缺卡1-2次,其他都有打卡記錄可尋,那可以看看是否不懲處;如果是公出100次,缺卡60次,那主管還是蠻好的,應該感謝一下,順便給該員工長點記性會好一點
工作還是得根據具體問題來看會比較穩妥,盡量放下心情的問題來看,可以看到更多解決辦法
關於這問題，我的意見給您參考
如果您公出忘記刷卡，建議您可以用參加公出的資料(例如簽到證明、會勘相片、或事後會勘紀錄及會議紀錄等)作為佐證，給您的直屬主管和人事主管看，證明你確實是有公出而非私自外出，倘若你拿不出任何證明，又無任何人可以證明的話，則主管確實可以認定你私自外出而予以懲處，不過我認為你的狀況不會很難處理，除非你和你的直屬主管關係太差，不然一般而言刻意刁難這類的事情沒啥意義。
Semiconductor , Electronics, Computer and Digital Marketing,營運辦公室幕僚 產銷 ,營運 ,CSR, 就業服務, 職業安全衛生, 風險管理顧問 ・2023/10/10
(應該是內部流程問題建議,請公司改善.)
也許是HR不知道你實際的狀況及系統簽核狀況的差別.
懲處?說不定還要獎勵你?
請問你的工作職掌是內勤為主還是有外勤
內勤公出應該是公司或主管要求,沒有被指派應該是有問題的.
忘記刷公出卡(如上班有刷:表示還在公司,照常上班. 公出沒刷如果遇到職災外出意外傷害對對勞工比較有爭議)
如果是上班時間8:00就是公出時間8:00及老闆已經簽核(應是系統問題)可勾選進公司或不進公司或加其他流程選項 .
此為內部流程問題建議請公司改善.
外勤應該是沒有大問題吧?
有刷卡制的可以提供出勤紀錄是好的.
此為勞動部稽查重點,
如果是上班打卡至下班責任制的單位,
還是要打卡較好,
上班加班以實際出勤工作為主,
如果有忘記打卡:最好有證據或同事或是主管證明.
您好:
看來是您對於公司內部流程還不是很清楚喔!建議您確認一下為佳，要說我的實務經驗來看，真的有輔導到企業必須確認刷公出紀錄的，主要落實實質出勤時間的概念，並沒有問題，關鍵是身為員工的您不知道，而要區分的是公司有公告您不知道?還是公司壓根沒公告?這是兩回事喔!
再者您寫「主管是否可在未有實際證明的情況下，心證認定該員工肯定屢屢無刷卡紀錄，而逕行予以懲處?」您在工作間是不是有些人際上的問題或是障礙?因為這個表述看來您似乎覺得主管會採「自由心證」對您做不利處份，且又表示自己屢屢無刷卡紀錄...，所以您是常常在這個環節有疏忽是嗎?
個人誠摯建議您
一、了解公司的工作規則，或是人員出勤管理辦法要求為何?
二、面對職場上的人際關係，審視因應處理。
以上可以讓您放開些，畢竟工作已經很辛苦了，讓自己愉快些是好的。祝您順利!
如果員工已通過電子出勤系統申請了公出並獲得主管的批准，但由於疏忽忘記刷公出卡，通常不應該被視為曠職。這種情況下，主管或人事部門應該考慮到員工的實際情況，並給予一定的寬容，否則只是流於連員工都看不起的迂腐管理者。
一般來說，懲處應該建立在有充分的證據基礎上，而不應該僅僅基於猜測或心證。如果主管懷疑員工未刷卡的情況屢次發生，他們應該進行正式的調查，並確保有充分的證據來支持任何懲處決定。如果員工能提供其他方式來證明他們的公出申請是合法的，應該考慮這些證據，這才是真正專業的領導者。
您好，公出有跡可循，交通、廠商、對話紀錄等等，都可以佐證，一般來說補登時間即可，但若是長期未打卡，就比較不好解釋。
除非是兩者關係不良，執意要找麻煩，不然應該是沒什麼問題。
