匿名2021/9/30

未填公司未填職務31-35歲

被老闆要求非法解僱逼走員工,真的觸及到我的底線了,該怎麼辦?

我在一家算是小有規模的本土企業工作,擔任人資,資歷大概4年左右。因為部門裡面,一些比較資深的前輩都離開了,我目前算是待最久的一位。所以老闆好像也開始越來越信任我,什麼事情都找我商量。

但也正是因為這樣,我開始慢慢看到了很多公司的黑暗面。像是各種不想給員工正常休假、不想讓員工報加班時數的奧步,層出不窮。我開始懷疑自己的工作,覺得我好像就是資方壓榨勞工的幫兇,不知道每天做這些事情,到底有什麼意義?

最近更誇張,真的覺得老闆的作法,已經超出我的道德底限了!

老闆覺得某位員工的能力不太好,想要叫他走,但又小氣的不願意付任何一毛資遣費。所以就要我找理由刻意刁難那位員工,明示、暗示讓他自願離職。

但那位員工其實我也是認識的,雖然沒有深交,但偶爾聊天覺得他是個不錯的人,家裡也還有老婆和剛出生的寶寶要養。其實他並沒有真的很混,或做得很爛。就是績效不好不壞,然後又剛好比較不會對老闆拍馬屁,所以就不小心剛好被老闆盯上罷了。

我是覺得,老闆如果認為他並不適任,要請他走也沒關係。但要按正當程序資遣啊!這樣逼人走算什麼?而且還要我去做這個劊子手!

最近跟一位別部門比較資深的前輩聊到,他說這種事在我們公司很常見,我的前一任也做過好多次了,要我放寬心。但我就是自己這關過不去,我真的做不到!

請問如果公司指派的任務,已經觸及我的道德底限,但又被要求一定要做的話,該怎麼辦呢?有人也遇過這種情況嗎?求解~

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回答 10

您好:
人資應是勞方與資方的平衡者,盡量讓二者達到平衡。
如上述幾位的回覆,您應在處理事件時站在一個中立的角色去了解事情,這樣才有助您分析評估。
當然在現今企業,有經營上的為難及管理的舊思維(對情、理、法),沒有絶對,也沒有一定的標準答案,只有好或不好,所以我們就是盡量做到是否能更好或減少不好而己。
人資的工作是有法律責任的,故建議您還是要依法作業,若老板要求的作法是違法的,您也一定要告知老板盡到告知的義務,決定權在老板,再來就是看您是否執行或不執行(去職)。
記得曾經聽過一位講師說,有時老板是聽不進去公司員工的建議,但又不想繼續執行錯誤、違法的事,這時除了去職的最好的方法就是讓外面的人來跟老板講~~勞檢or顧問公司
以上提供您參考
祝您找到適合您的解決對策

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先確認一下公司的治理結構。有董事會的話,和只有總經理一人獨資公司的處理方式是不同的。

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您好,
有四年的人資經驗,找工作應該不困難,要一邊工作一邊找了,因為您很難改變這樣的文化,尤其由老闆帶頭的狀況,加油💪!

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1. 小有規模的本土企業工作,擔任人資,資歷大概4年左右。開始懷疑自己的工作,覺得我好像就是資方壓榨勞工的幫兇,不知道每天做這些事情,到底有什麼意義。要我找理由刻意刁難那位員工,明示、暗示讓他自願離職。
2. 工作中有底線是好事,等同有原則有自律,這是難能可貴的特質,持續保持。
3. 老闆覺得某位員工的能力不太好,想要叫他走,對方沒理由自請離職,老闆真要他走就是資遣。
4. 您的原則走資遣,絕不明示、暗示讓他自願離職,因此老闆的壓力會轉到您身上,對自己的去留保持原則,絕不自願離職,要走就是資遣,看老闆怎麼處理。
5. 您如果被資遣,打破老闆黑暗的手法。
6. 您是最資深人事,被資遣,老闆重新找信得過的人事。
7. 開始投履歷找下一個人事工作。
8. 祝福您。

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如果你對HR工作懷有熱情,也願意堅持著做下去,那建議你思考一下企業內部HR工作的本質是什麼。意思是說,在老闆眼裡,他希望HR扮演什麼角色。

首先你必須接受一個事實:台灣的經濟狀況不好,很多企業經營的很辛苦。為了活過今天,很多企業主什麼都做,沒空去想企業文化,沒空去照顧人,沒空想明天。
在這樣的環境下,有企業主堅持著不做虧心事,也有企業主只要不犯法什麼都來,更有企業主只要犯法沒被抓到也幹。

沒錯,台灣社會不重視勞權。台灣政治人物偏心企業主。這是殘酷的現實。很少人能接受,但不可能明天就改善。

在這樣的環境之下,HR在企業裡扮演什麼角色? 確實有人受不了,想辦法去國外企業當了HR,可以享受專業的工作環境,但也是付出很多代價才能到國外企業工作。

也有人索性投身勞工運動,或者改任勞檢公務員。那都是他們的選擇。也有人改作人力資源顧問,包括教育訓練顧問,獵頭,或者勞動法規顧問。當然也有很多人黯然離開HR職涯。像我則是一開始就選擇忍痛放棄HR這個行業。

那你要扮演什麼樣的角色?對老闆來說,每一分員工薪水都是他的成本,你可以選擇不懷疑地執行老闆的意志(在任何不犯法的範圍內苛扣員工薪資或福利),也可以選擇儘可能平衡資方和勞方(比如苦勸該名同事要懂得討好老闆,實在沒用再下手)。當然也可以反抗老闆,規勸老闆,最後可能在兩年內被逼著離職。這也是你的選擇。

你就算執行他的意志,也沒什麼了不起的。你執行老闆的意志,不需要你認同,也不代表他是對的。你只是拿錢(薪水)辦事。老闆想要趕走的同事也只是拿錢(薪水)辦事。

而且你再看看你寫的,"雖然沒有深交,但偶爾聊天覺得他是個不錯的人,家裡也還有老婆和剛出生的寶寶要養。其實他並沒有真的很混,或做得很爛。就是績效不好不壞,然後又剛好比較不會對老闆拍馬屁,所以就不小心剛好被老闆盯上罷了。" 你很清楚他的工作績效嗎?你覺得有沒有可能是你對老闆和他都已經有了定見:他是好人,老闆是壞人?我沒有資格判定誰好誰壞,但是從你的文字,我看不出來這是你真正評價過他的績效後得出來的結論。老闆可以是壞人,但他決定趕走人有可能是這個人真的工作績效有問題,老闆看出這一點不會讓老闆變好,他還是壞人,但要就事論事。

換成是我,我會用自己的方法執行。我有可能先提醒這個同事,也有可能在把他趕走時偷偷幫他暗坎一個月薪水,也有可能唬老闆 "聽說這個同事有親戚是勞工律師" 之類的。但我不會反抗老闆的決定,因為同事是他花錢請的,不是我花錢請的。我沒有道德底線問題。這種事多做幾次我也會另謀高就,因為不合我的價值觀,也讓我看不起老闆。

HR不是福委,不是發糖果的部門,這份工作的挑戰在於平衡老闆利益,公司利益和員工利益。最重要的其實是最後一段。

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停。
看了一堆回答,卻沒有看到重點

哈,你有想過嗎
你都會在這裡問這些問題了,代表你還有自我的良知。

竟然老闆信任你,他想開除那個員工。
你不想這麼做

那你有想過與老闆討論或溝通這件事嗎?
畢竟事間無完人

你不建議的話,你可以跟老闆溝通,是不是有其他辦法,或轉圜的餘地。

人資的作用不就是這樣嗎
當一個搓湯圓的

一邊爭取 一邊建議

如果這都做不到的話,應該是還需要磨練吧?

真正有能力的人資應該是,你提供的建議,
老闆也會聽聽,就算沒有也當個參考。

而不是一個只會服從命令的小蟲子。

那這樣還需要人資做什麼??
老闆的特助也做得到阿
而且更快又確實,也不會心軟

不是嗎???

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如果老闆想這樣做,你不是跑來網路上發問
而是該給老闆建議,跟他說這樣做的後果
對其他員工的影響,對公司後續的影響
如果怎樣會怎樣

不是嗎?

如果這件事情不是你來做,
還有誰可以做??(老闆的老婆? 老闆的上帝?)

老闆會問你,也是有時候他自己也不確定
沒想到你只是附和他
他要你怎麼做,你就怎麼做

你覺得,難道真的全部都是老闆的錯嗎
你真的就沒有一點責任嗎
畢竟你是執行任務的人呢

如果可以分辨是非,需要與老闆溝通的是你!不是底下那些員工!

麻煩分辨清楚事實。
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今天會發生這種事情,你要知道,不是被開除的那個人有錯,不是沒辦法放假的那些人有錯,不是被吃假的那些人有錯。

更甚至,連你都知道,也許這也不全是老闆的錯。

當他做了錯誤的抉擇,你卻沒有根據現況來建議他

這難道不是人資的職責所在嗎?
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如果你真有良知的話,應該聽得懂我在說什麼。

人資該是個什麼樣的角色。

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您好:
這個問題在人資圈子挺常被拿出來討論的,我相信擔任HR的人若遇到需執行和勞基法相違背的事情,都是非常煎熬的。
首先,您可以整理一下如何請不適任員工離開的流程給老闆知道,包含讓該員瞭解其做不好的地方(輔導過程),以及經過輔導過程尚未改善,則走合法資遣流程,試算一下資遣成本,可以與若一直不合法資遣,該員繼續留任下所產生的人事成本,以及開除他人若不合法將有的風險,二者比較之後,再看採取哪個方案。
總之,現在的網路世界發達,員工不像以前一樣資訊封閉,這也會是我們現在擔任人資專業人員要遵守人資相關法規法源,是種原則,建議還是要告知老闆可以執行的方案和風險,其優劣比較給老闆,影響的會是公司的品牌形象,千萬別因小而失大,至少您有提出您的專業,務必保持初衷,加油,也希望透過您在公司的力量,可以提升老闆的法遵知識,如果老闆接受,您就發揮您的影響力了。

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敬啟者

您是位有良知的人資從業同行。
這種老闆非常多,這家公司應該要賺錢,既然都違背法令剋扣員工這麼多權益,如果還不賺錢真的是沒有能耐。
我從事人資至少30年最恨這種老闆,不過人資的重要工作之一就是讓公司不要有違法之虞的規定和處置,如果發現公司可能有違法之虞時,要勇敢跟主管或老闆提醒,我相信絕大部分的經營者都願意守法,畢竟企業經營要走得長遠、走得久。但是難免碰到不守法的公司或老闆,當您屢勸不聽時,就該準備適時走人,千萬不要讓這家曾經服務過公司的惡名沾染上自己,影響自己未來的職涯。
當然,再換工作時還是得睜大眼睛,多聽多問,以免再度淪落至不道得、不守法的公司。
祝好

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1.基本上這位員工,能力不足已讓公司,獲得更大的利益,老闆看他特別不爽,以後也不會有升職跟加薪,如果為了老婆小孩更好的生活應該換個職場,主管跟老闆老闆應該要有讓他有時間可以找工作,騎驢找馬不是很正常的嗎?老闆要找更好的員工,員工也要找更好的公司不是嗎?現在的社會有哪一家公司沒有在逼人員公自己離職的?

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您好
這樣的經驗,在不同企業我經歷過很多次;您現在的心裡煎熬我能感同身受。
企業的治理方式我們無法改變,但我會在執行任務前從勞動部找一些相關的勞資爭議案例了解可能的風險與解套方案,試著與主管或雇主溝通,請他們盡量依法執行。若他們聽不進去堅持要那麼做時,我還是會盡量去克服這些困難的問題。
加油,每個經歷都能為您增加經驗與能力的提升,端看您如何的抉擇。

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